الملاحم والفتن وأشراط الساعة
الاخ الزائر الكريم
للاطلاع علي مواضيع المنتدي والمشاركة فيها يلزمك الإشتراك في المنتدي ونرحب بك في سفينتنا عضوا فاعلا لتفيد أخوانك وأخواتك وتستفيد


منتدي متخصص في الملاحم والفتن وأشراط الساعة وعلاماتها
 
الرئيسيةالبوابةالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 جنسية المهدي عليه السلام

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 14, 2015 6:07 pm

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وعلي آله وصحبه ومن والاه
ثم أما بعد
الموضوع مطروح للنقاش وأعلم انه يدور في خلد الكثيرين
من أي دولة سوف يخرج المهدي عليه السلام وماهي جنسيته
نعم ان جنسيته ليست بالأهمية بمكان خاصة بعد خروجه لأنه سيوحد المسلمين بفضل الله تعالي ولكن هي مهمة لأجل وضع تصور للتعرف اليه عند ظهوره
فالعلماء السبعة الذين تم الاخبار عنهم سيكتشفونه بعد تكوين فكرة جيدة عنه وعن شخصيته
أولا وبعد التوكل علي الله
فهناك أحاديث متواترة تخبر انه سيكون من أهل المدينة المنورة والنص تحديدا يذكر ويقول - وهو يومئذ من اهلها - والضمير هنا قد يكون عائدا لمكة أو المدينة وهناك حديث الامام القرطبي رحمه الله الذي أخبر أن المهدي من أهل المغرب الأقصي وبمحاولة التحليل لهذا النص فقد وردت كلمة الأقصي في سورة الاسراء - المسجد الأقصي الذي باركنا حوله - وهي كلمة تقال للمسافة البعيدة التي تحتاج لأكثر من ثلاثة ليال من السير في ذلك الزمن - والله أعلم  من لديه تعليق علي هذه النقطة فاليتفضل مشكورا - فاذن في ذلك الوقت كانت هناك جهة أو منطقة متعارف علي انها هي المغرب الأقصي للمسلمين فان صح حديث القرطبي هذا فاننا سنقوم باسقاطه علي بعض الدول دون البعض :

وقبل الشروع في ذلك ينبغي أن يعلم الجميع أن المهدي سيكون لسانه عربي فصيح فلا يمكن لأجنبي أن ينشر الدين وهو لايجيد العربية الفصحي مثل ذلك الهندي الذي تقدم في احدي المؤتمرات وأعلن أنه هو المهدي فاسقطه مقدم البرنامج في دقيقة ونصف حينما سأله هل تجيد العربية فقال نعم وقرأ سورة الفاتحة فقال له المقدم كلنا نجيد الفاتحة وقراءة القرآن ولذلك فان المهدي يشترط فيه اجادة اللغة العربية التامة الفصيحة لكي يقود هذه الأمة التي تعتصم بحبل الله .
هذا الأمر يضعنا في خيارات محددة من الدول وهي :

تقع عشرة دول داخل قارة اسيا وهم (فلسطين-الاردن-لبنان-سوريا-العراق-الكويت-قطر-الامارات-البحرين-عمان-اليمن-السعودية)

و تقع اثناعشر دولة في قارة افريقيا وهم : (مصر-ليبا-السودان-الجزائر-تونس-المغرب-موريتانيا-جيبوتي-الصومال-جزر القمر)

هناك دول معروفة باسمها الثابت علي مدي قرون من الزمان فمثلا  سوريا والعراق والأردن كانت معروفة باسم الشام واليمن الشماليه والجنوبية كانت معروفة باسم اليمن والمملكة العربية السعودية نفسها معروفة باسم أرض الحجاز واما ما يقع غير ذلك في قارة آسيا فانه يقع جنوب وشرق وشمال شرق ارض الحجاز
وان صح حديث القرطبي فان المجموعة الثانية المكونة من الدول الأفريقية هي المستهدفة بالحديث يستثني من ذلك هل فلسطين ضمن تصنيف أرض الشام أم لا وهل هي أو منطقة الشام ثبت ما يدل علي أن هناك لفظ يطلق عليها يجعلها تعتبر من الأرض الواقعة غرب المدينة أو مكة لتوافق حديث القرطبي  
فان صح حديث القطبي رحمه الله فان المهدي عليه السلام لا محالة سيخرج من دول قارة أفريقيا
وبنفس الكيفية فان مصر كانت معروفة بهذا الاسم علي مر العصور حتي قبل الاسلام
والسودان أعتقد أنه كان يصنف من أرض الحبشه - لا أدري صحة هذا الأمر -
واما جيبوتي والصومال وجزر القمر فهي الي الجنوب الغربي ولاتقع في الغرب
وبهذا يكون الأمر محصورا في
ليبيا
تونس
الجزائر
المغرب العربي
موريتانيا


فان صح حديث القرطبي فيكون المهدي عليه السلام من هذه الدول او لعل اسلافه من أحدها وانتقلوا الي مصر أو الي أي مكان آخر
هذا تحليل لحديث القرطبي رحمه الله ان صح الحديث

وفي رأيي الخاص سيخرج من دولة لانتوقعها تماما وسيجد الرفض من كل الجنسيات أن يكون المهدي عليه السلام من تلك الدولة - مثل موريتانيا والله اعلم هذه الدولة التي أخرجت علماء أفذاذ ورجال صالحين مثل الشناقيط- وهذه سنة الله في امر الانسان ان الله يريد وارادتة وشيئته هي التي تمضي وغالبا ما تكون علي عكس هوي الناس فابليس أخرج الله له آدم من طين وقال ابليس أأسجد لمن خلقت طينا ؟؟ ، وموسي عليه السلام خرج لفرعون من صلب بنو اسرائيل الممتهنين في الأرض في ذلك الزمان ، وطالوت الذي بعثه الله ملكا قالوا اني يكون له الملك ولم يؤت سعة من المال الي آخر القصة والمهدي من بين مليارين ونصف من المسلمين يبايعه عدة أهل بدر أي ثلاثمائة وعشر فقط فهل هذا أمر طبيعي - ورد أن البعض يحتج لعمره ويقول انه صغير - ولكن حداثة السن لم تكن أبدا مصدا لايقاف جماعة عن اتباع شخص بل هناك العنصرية في قلوب البعض وحتي عندنا في المملكة العربية السعودية فدونكم قصة أحقية الملك وأن الأمر فلان والدته جارية سوداء وأن فلان والدته جارية بيضاء وهذه سنن البشر ونسوا أو تناسوا ان سنة الله تنظر للقلوب دون الأبدان أو الجهات .

نواصل الحديث لاحقا ان شاء الله في موضوعات مختلفة للنقاش ان شاء الله
وحتي القاكم مرة أخري أسأل الله أن يعلمنا علما نافعا وأن ينفعنا بما علمنا والحمد لله رب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو محمد
عضو مشارك
avatar

عدد المساهمات : 430
تاريخ التسجيل : 01/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 14, 2015 6:25 pm

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

احسن الله اليكم شيخنا الفاضل وجزاكم خيراً

طالما ان الموضوع مطروح للنقاش فإن هناك جزئيتين الاولى تتعلق بماذ ذكره السلف حول معنى الغرب او المغرب وهم قالوا تحديدا انه الشام.

ومع ذلك انا اميل الى القول بأن المغرب لا يقصد به والله اعلم الشام بالنسبة لقضية المهدي تحديداً، رغم اني من فلسطين فلا اتحيز ابداً ولا اسقط في العنصرية التي سقط فيها كثير من الناس، واميل بقوة وفق اجتهاد ان المهدي مولده وانتماءه لدولة في افريقيا (ليبيا -تونس- الجزائر- موريتانيا - المغرب) وليس من اهل الشام.

وفي ذات الوقت اذكر كل من تسول له نفسه ويسول له شيطانه ان يدعي المهدية من تلك الدول التي في افريقيا (ليبيا -تونس- الجزائر- موريتانيا - المغرب) ويحدث فتنة في الامة اذكره ان مصيره سيكون قطع الرأس لأن المهدي الحقيقي لا تثار فتنة بسببه وليس له سوى بيعة اولى بين الركن والمقام ثم بيعة ثانية ايضاً بين الركن والمقام الاولى يكون مجبرا عليها مكرهاً وليس فرحاً وراغباً اليها. وما عدا ذلك فهو دجال عندي وهذه وجهة نظري المنبنية على احاديث النبي صلى الله عليه وسلم وليست على الهوى.

والله تعالى اعلى واعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 14, 2015 7:23 pm

بارك الله فيك أبو محمد
صدقت يا أخي وقد يتبادر الي الذهن ان هناك أسر هاجرت من المغرب العربي الي فلسطين وغيرها ومن ضمنها أسر من ال البيت وهذه الاسر اندثرت حقائق نسبها مع الترحال والتنقل وحديث القرطبي هو حديث واحد والأصح منه ان المهدي سيكون من اهل المدينة او مكة بأن يأتي اليها أو يستقر فيها في نهاية الأمر فيكون من اهلها والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو محمد
عضو مشارك
avatar

عدد المساهمات : 430
تاريخ التسجيل : 01/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 14, 2015 7:49 pm

أبوحسام كتب:
بارك الله فيك أبو محمد
صدقت يا أخي وقد يتبادر الي الذهن ان هناك أسر هاجرت من المغرب العربي الي فلسطين وغيرها ومن ضمنها أسر من ال البيت وهذه الاسر اندثرت حقائق نسبها مع الترحال والتنقل وحديث القرطبي هو حديث واحد والأصح منه ان المهدي سيكون من اهل المدينة او مكة بأن يأتي اليها أو يستقر فيها في نهاية الأمر فيكون من اهلها والله اعلم

محتمل شيخنا الفاضل.. كل شيء محتمل في مسألة المهدي لانها اغرب قضايا التاريخ بعد الأنبياء... انما ارجو من اخوتي المسلمين على الانترنت وعبر هذا المنتدى المبارك ان يحبوا الاسلام فقط ولا يحبوا الارض ولا يحبوا الجنسيات لاني عبر رحلتي على المنتديات وجدت انهم كثيراً يضعون قيمة لقضايا الانتماء الى الارض. واستغل فرصة هذا الموضوع القيم الذي تفضلتم بوضعه حفظكم الله وسددكم لكي اعبر فقط عن هذه الجزئية حباً لإخوتي ورغبتي بالخير لهم كمسلم في هذه الأمة يدرك ان لا احد فينا ليس مسؤول عن نصح نفسه ونصح اخوانه لأننا امة يعضد بعضها بعضا. وشكراً على اتاحة الفرصة لي لابداء هذه النصيحة لشباب كانوا على المنتديات تأخذهم العصبية وصغر السن فيتعصبوا في هذا الأمر ربما يدخلون ويقرأون.

حقيقةً هناك فكرة تتعلق بجنسية المهدي ربما لن تعجب اخوتي الافاضل المتعلقين بقضية ان يكون المهدي من منطقتهم.

انا كغيري من الناس اعلم كما يعلم الناس ان آل البيت عليهم السلام قد اصبحوا اليوم في كل الارض واذا استثنينا وجودهم حفظهم الله جميعاً في بلاد العجم لأن المهدي ليس اعجمي اللسان قطعاً فإننا لدينا بلاد عربية كثيرة وجهة نظري ان المهدي ممكن ان يكون من ابنائها وشخصياً لا استثني بلداً. صحيح اني ارجح (ليبيا -وتونس- والجزائر- والمغرب- وموريتانيا) لكن لا يجب ان يتبادر الى ذهن بعض الاخوة الكرام ان هذا الترجيح يعني القطع والقطع محال وغير ممكن في هذه القضية.

فاختلاط آل البيت حفظهم الله تعالى على مدار 1400 سنة بالقبائل في كل مكان ليس بالسر.

لذلك واقولها من باب ان اكون قدوة كمسلم.. عن نفسي انا لا يهمني ابداً جنسية المهدي الاصلية.. لان هذا هو اختيار الله تعالى والمسلم الحقيقي يقول دائماً وابداً: سمعاً وطاعة. والله تعالى سيختبرنا في جنسية المهدي.. هذا شبه يقيني عندي انه سيقع والله اعلم.

فإن كان في العمر بقية أسأل الله تعالى ان يحيني حتى انصره واكون ان شاء الله من جنوده أياً كانت بلده

وجزاكم الله خيرا شيخنا على فتح المجال لكي يدلي المرء بما يحب ان يكتبه في هذه القضية

والسلام عليكم ورحمة الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 14, 2015 11:40 pm

اريد ان الفت انتباهكم الى امر مهم ان ما قصده القرطبي بالمغرب الاقصى هو المملكة المغربية حاليا



ويمكنكم التاكد من ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 14, 2015 11:44 pm

واضف الى ذلك انه ليس هناك دولة تحت اسم المغرب العربي
لان المغرب العربي عبارة عن اتحاد لخمس دول : المملكة المغربية الجزائر تونس ليبيا موريتانيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
د. متفائل
عضو مشارك


عدد المساهمات : 38
تاريخ التسجيل : 25/05/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الأحد مارس 15, 2015 4:17 am

أبوحسام كتب:
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وعلي آله وصحبه ومن والاه
ثم أما بعد
الموضوع مطروح للنقاش وأعلم انه يدور في خلد الكثيرين
من أي دولة سوف يخرج المهدي عليه السلام وماهي جنسيته
نعم ان جنسيته ليست بالأهمية بمكان خاصة بعد خروجه لأنه سيوحد المسلمين بفضل الله تعالي ولكن هي مهمة لأجل وضع تصور للتعرف اليه عند ظهوره وفي رأيي الخاص سيخرج من دولة لانتوقعها تماما وسيجد الرفض من كل الجنسيات أن يكون المهدي عليه السلام من تلك الدولة - مثل موريتانيا والله اعلم هذه الدولة التي أخرجت علماء أفذاذ ورجال صالحين مثل الشناقيط-
رأيك بكون المهدي من موريتانياأميل له لماذكرت من كون هذه الدولة وبالأخص شنقيط أخرجت علماء أفذاذ ورجال صالحين ثم ملحوظة آخرى في الشناقطه وهي حبهم السكن والإستقرار بالمدينة أكثر من مكة، وكذلك فقد وردعلى ما أظن أن المهدي رضي الله عنه آدم ( أسمر ) وهي ألوان بشرة اخوانناالشناقطه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سماح
عضو مشارك


عدد المساهمات : 143
تاريخ التسجيل : 23/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الأحد مارس 15, 2015 2:15 pm

والله الحق يقال الشناقيط فيهم رجال مثل الجواهر ، استمع لموعظة الشيخ الشنقيطي لقضاء الحوائج

http://safeshare.tv/w/FktANhuSgx
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الأحد مارس 15, 2015 2:37 pm

فارس الأندلس كتب:
اريد ان الفت انتباهكم الى امر مهم ان ما قصده القرطبي بالمغرب الاقصى هو المملكة المغربية حاليا



ويمكنكم التاكد من ذلك

واضف الى ذلك انه ليس هناك دولة تحت اسم المغرب العربي
لان المغرب العربي عبارة عن اتحاد لخمس دول : المملكة المغربية الجزائر تونس ليبيا موريتانيا




بارك الله فيك أخي فارس
أرجو أن تخبرنا المزيد عن المغرب الحالي وتقسيماته وماهي أقوي البيوت الادريسية من ناحية ثبوت الشرف عندكم
وهل ظهر حتي الآن شخص يشتبه بكونه المهدي من ناحية الصفات الجسدية مثل الخال في الخد الأيمن علي الوجه والأنف الأقني وربما خاتم مثل خاتم النبي صلي الله عليه وسلم علي ظهره


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الأحد مارس 15, 2015 8:34 pm

أبوحسام كتب:

بارك الله فيك أخي فارس
أرجو أن تخبرنا المزيد عن المغرب الحالي وتقسيماته وماهي أقوي البيوت الادريسية من ناحية ثبوت الشرف عندكم
وهل ظهر حتي الآن شخص يشتبه بكونه المهدي من ناحية الصفات الجسدية مثل الخال في الخد الأيمن علي الوجه والأنف الأقني وربما خاتم مثل خاتم النبي صلي الله عليه وسلم علي ظهره


اخي حدد سؤالك لتكون اجابتي واضحة ودقيقة

البيوت الادريسية كثيرة من حيث تبوت الشرف وهم متفرقين في المغرب ككل 
لا لم يظهر اي احد لحد الان بتلك المواصفات كان هناك مدعي وتم القبض عليه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
آدم
عضو مشارك


عدد المساهمات : 149
تاريخ التسجيل : 22/05/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الإثنين مارس 16, 2015 12:56 am

من اي البلاد .. المهدي ؟؟
ابحث في الرؤي تجد الاجابة ..
والخلاصة هي
من الرؤي استنتجت ارض المهدي ..انه يسكن اطراف مدينة
ومن اخري انها مدينة ساحلية اي مدينته عالبحر
ومن اخري انه من ارض المغرب
هذا ما تحمله ذاكرتي من خلال رحلتي عبر المنتديات
والله اعلم .. السلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 2:10 pm

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وعلي آله وصحبه ومن والاه
ثم أما بعد
سؤالي عن المغرب هل يخضع الآن لهذه التقسيمات القديمة ، بمعني آخر هل فيه المغرب الأقصي والأوسط وهذه المسميات أم اسمه المملكة المغربية فقط

والله أعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سبيل الحق
عضو مشارك
avatar

عدد المساهمات : 289
تاريخ التسجيل : 20/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 4:12 pm

أبوحسام كتب:
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وعلي آله وصحبه ومن والاه
ثم أما بعد
سؤالي عن المغرب هل يخضع الآن لهذه التقسيمات القديمة ، بمعني آخر هل فيه المغرب الأقصي والأوسط وهذه المسميات أم اسمه المملكة المغربية فقط

والله أعلم


أليس العبرة يا أبا حسام بالمقصود في زمن الآثار والأحاديث، يعني عندما يقول القرطبي المغرب الأقصى يبحث في حدود المغرب الأقصى في زمنه؟
وقديماً كان هناك أفريقية أو المغرب الأدنى ويشمل تونس وبعض الأجزاء الشرقية من الجزائر
كما أطلقوا اسم المغرب الأوسط على المنطقة التي تعرف اليوم بالجزائر
وأطلقوا المغرب الأقصى على المنطقة التي تعرف اليوم بالمملكة المغربية.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sabeelulhaqq.wordpress.com
سبيل الحق
عضو مشارك
avatar

عدد المساهمات : 289
تاريخ التسجيل : 20/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 4:42 pm

ويبدو أن الخلاف على المشرق والمغرب قديم، أترككم مع كلام شهاب الدين أحمد بن يحيى بن فضل الله القرشي العدوي العمري، (المتوفى: 749هـ)  في كتابه مسالك الأبصار في ممالك الأمصار:
”والذي نقوله على سبيل التحقيق أنّ الذي صوّر في لوح الرسم على ما رسمه صاحب جغرافيا قسمة المعمور على قسمين، شرقي يلاقي فيه خطان وهميان في الطول والعرض على زوايا قائمة، وهما خطا الأطوال والعروض سمّوا ملتقى الخطين حيث انفرق المعمور على قسمين بقبة أرين، وهو وسط خط الاستواء الخارجة عنه الأقاليم إلى الشمال، والمقدّران بإقليمين إلى جهة الجنوب، وقد تقدمت الإشارة إلى هذا في مواضع في هذا الكتاب، فلما قسم المعمورة بقسمين وقع في الغربي منها أشرف البقاع: مكة والمدينة والقدس، والطور ومصر وطور سينا، والمواضع المذكورة بصريح الاسم في القرآن والمدائن المذكورة في الحديث المشهور على قائله أفضل الصلاة والسلام. وأجلّ الأقاليم الغربية كفارس والعراق والشام وجزيرة العرب، ولم يبق للشرق بقية يباهي بها المغرب، على أنّ الأمر ليس كذلك، والله أعلم. فإنّ كلا من الشرق والغرب من حيث هو أمر نسبي، ألا ترى أنّ أهل إفريقية يعدون برّ العدوة غربا، وبرقة شرقا، وأهل برقة يعدّون إفريقية غربا ومصر شرقا، وأهل مصر يعدّون برقة غربا، وأهل الشام شرقا، وأهل الشام يعدّون مصر غربا، والعراق شرقا، وهلمّ جرّا إلى نهاية المشرق، فتبيّن حينئذ أنّ قول الشرق والغرب أمر نسبي، وإذا تبيّن هذا، وقد تقرر أنّ العالم كروي، وأنّه لا يمتنع أن يكون ما انكشف عنه الماء من الناحية الأخرى مسكونا صار مشرق هذا العالم مغربا لتلك الجهة ومغربه مشرقا، فكيف يجوز الإطلاق، ولم يبق إلا المصطلح العرفي، والمغاربة على هذا المصطلح أعني سكان الجانب الغربي عن مصر غاية ما سمت همتهم إليه، وتعلقت أيديهم بنسبته إلى قطرهم هو إقليم مصر. ألا ترى ما قدّمناه في الفصل الذي قبل هذا من قول ابن سعيد أنّ مصر أوّل المغرب والشام أوّل المشرق
وكذلك مما قال في هذا المعنى غير ذلك، وابن سعيد هو واحد فضلائهم في هذا الشأن، ولقد تعصب لأبعد غاية التعصب ووضع في ذلك كتابه المسمى ب (المغرب في حلى المغرب) ، ومع هذا فما زاد على ما ذكرنا على أنه لم يأل جهدا، ولا ترك قدرة في المقال، ولو وجد حجة لأتى بها، أو شبهة لاستند إليها، وقال ابن سعيد في كتاب (المشرق في حلى المشرق)  جملة الحد في نسبهم أن الله قسم المشرق من المغرب بالبحار فما كان في شرقي بحر الإسكندرية وخليج القسطنطينية فهو من حساب المشرق وما كان في غربي ذلك فهو من حساب المغرب.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sabeelulhaqq.wordpress.com
سبيل الحق
عضو مشارك
avatar

عدد المساهمات : 289
تاريخ التسجيل : 20/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 5:25 pm

وأخيراً هذا تلخيص لاختلاف تحديد المغرب والمشرق على مر العصور أورده أحد المواقع المعنية بهذا الأمر:
 تحديد مفهوم ومصطلح المغرب العربي

إختلف بعض المؤرخين والجغرافيين العرب في تحديد مفهوم وجغرافيّة المغرب العربي فمنهم من رأى:

1.أن المغرب العربي يضم بلدان شمالي أفريقيا وهي اليوم: المغرب، تونس، الجزائر، ليبيا.

2.أن المغرب العربي يضم بلدان شمالي أفريقيا والأندلس (إسبانيا الإسلاميّة) وموريتانيا.

3.أن المؤرخ الأندلسي إبن سعيد المغربي والمؤرخ إبن عذارى يضمان بلدان المغرب العربي والأندلس ومصر أيضاً بإعتبارها القاعدة العسكريّة والحضاريّة للمنطقة العربيّة.

[وأنا أضيف: وجعل ابن الوردي (المتوفى 852 هـ) في كتابه  خريدة العجائب وفريدة الغرائب، جعل الإسكندرية آخر بلدان المغرب الأدنى، حيث بدأ الحديث بالسوس باعتبارها أول بلاد المغرب الأقصى وختم بالإسكندرية كآخر المغرب الأدنى]

والأمر اللافت للنظر أن مدلول المغرب زاد إتساعاً في زمن العباسيين، فصارت الشام ضمن المغرب. وقد أورد المسعودي أن العباسيين قسّموا مملكتهم إلى قسمين هما:

المغرب ويشمل الشام ومصر وأفريقية وما يليها غرباً.

المشرق ويشمل بلاد فارس وما يليها شرقاً.


وعلى هذا الأساس قسّم هارون الرشيد مملكته على أبنائه الأمين والمأمون والمؤتمن. غير أن جمهرة المؤرخين والجغرافيين عادوا وإتفقوا على جغرافيّة ومدلول لفظ المغرب العربي على أنه شمالي أفريقيا والأندلس وبالتحديد:

1.المغرب الأدنى أي تونس والأجزاء الشرقيّة من الجزائر، وكانت عاصمته القيروان زمن الأغالبة.

2. المغرب الأوسط أي بلاد الجزائر وكانت عاصمته تاهرت في عهد الدولة الأباضيّة.

3. المغرب الأقصى أي المغرب وعاصمته بين مدينتي فاس ومراكش (أي الحمراء).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sabeelulhaqq.wordpress.com
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 7:13 pm

سبيل الحق كتب:
ويبدو أن الخلاف على المشرق والمغرب قديم، أترككم مع كلام شهاب الدين أحمد بن يحيى بن فضل الله القرشي العدوي العمري، (المتوفى: 749هـ)  في كتابه مسالك الأبصار في ممالك الأمصار:

ألا ترى ما قدّمناه في الفصل الذي قبل هذا من قول ابن سعيد أنّ مصر أوّل المغرب والشام أوّل المشرق
وكذلك مما قال في هذا المعنى غير ذلك، وابن سعيد هو واحد فضلائهم في هذا الشأن، ولقد تعصب لأبعد غاية التعصب ووضع في ذلك كتابه المسمى ب (المغرب في حلى المغرب) ، ومع هذا فما زاد على ما ذكرنا على أنه لم يأل جهدا، ولا ترك قدرة في المقال، ولو وجد حجة لأتى بها، أو شبهة لاستند إليها، وقال ابن سعيد في كتاب (المشرق في حلى المشرق)  جملة الحد في نسبهم أن الله قسم المشرق من المغرب بالبحار فما كان في شرقي بحر الإسكندرية وخليج القسطنطينية فهو من حساب المشرق وما كان في غربي ذلك فهو من حساب المغرب.

نعم مصر ستكون أول المغرب وهذا ما أعتقده منذ فترة ولكن تبقي المشكلة يا أخي في تحديد موقع المغرب الأقصي فانا مثلا قد أقر بأن مصر هي المغرب الأدني للمدينة أو مكة ولكن عندما أقول المغرب الأقصي فذلك يكون بعيدا بعدا كبيرا عن مكة او المدينة وأود أن انوه الي أن المغرب المعروف الآن باسم المملكة المغربية كان معروفا في عهد قريش والحجاز وكانت هناك رحلات وهجرات وحتي فتوحات اسلامية امتدت الي تلك المناطق حتي قبل هجرة المولي ادريس المعروفة
أرجو رفع حديث القرطبي ان أمكن لنقرأه ونتحاور حوله ونقارنه بغيره من الأحاديث المتوفرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 7:20 pm

سبيل الحق كتب:


[وأنا أضيف: وجعل ابن الوردي (المتوفى 852 هـ) في كتابه  خريدة العجائب وفريدة الغرائب، جعل الإسكندرية آخر بلدان المغرب الأدنى، حيث بدأ الحديث بالسوس باعتبارها أول بلاد المغرب الأقصى وختم بالإسكندرية كآخر المغرب الأدنى]

والأمر اللافت للنظر أن مدلول المغرب زاد إتساعاً في زمن العباسيين، فصارت الشام ضمن المغرب. وقد أورد المسعودي أن العباسيين قسّموا مملكتهم إلى قسمين هما:

المغرب ويشمل الشام ومصر وأفريقية وما يليها غرباً.

المشرق ويشمل بلاد فارس وما يليها شرقاً.
.
.
.
.

. المغرب الأقصى أي المغرب وعاصمته بين مدينتي فاس ومراكش (أي الحمراء).
ماتحته خط هو أهم نقاط في اعتقادي لأنه يعطينا تحديد المكان ، تبقي لنا أن نأتي بالأحاديث ونقارنها من حيث الأسناد والمتن فان أمكن تجميعها في موضوع واحد من اجل المقارنة فسوف نصل الي نقطة ذات فائدة كبيرة والله أعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سبيل الحق
عضو مشارك
avatar

عدد المساهمات : 289
تاريخ التسجيل : 20/06/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الثلاثاء مارس 17, 2015 7:42 pm

شيخنا الكريم
كما أوضحت من النقول أنه لا خلاف على أن المغرب الأقصى هو المملكة المغربية اليوم.
أما بقية الكلام فكان تتمة للبحث فقط، الخلاف كان في بداية المغرب الأدنى هل هو مصر كلها أم الإسكندرية أم ليبيا وما يليها؟
وكذلك الخلاف في المغرب الأوسط هل يضم الأندلس وموريتانيا أم لا؟
أما المغرب الأقصى فهو المملكة المغربية اليوم.

أما الحديث الذي ذكره القرطبي في التذكرة فهو حديث ضعيف، وقد ذكره القرطبي رحمه الله بصيغة التمريض "روي"
وإليكم شيخنا الحديث:

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://sabeelulhaqq.wordpress.com
ابو محمد السوري
عضو مشارك


عدد المساهمات : 90
تاريخ التسجيل : 23/05/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    السبت مارس 21, 2015 10:46 am

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خير شيخي الفاضل ابو حسام على هذا الموضوع


من قرابة السنة او اكثر كنت اطلاع على موضوع هول من هوا المهدي وفي نفس الليلة ذهبت الى النوم وكنت اصلي على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم وغلب على النوم فرأيت اني أطوف البلدان بلد بلد وذهبت الى السعودية حتا انتها بي المطاف الى المغرب العربي تحديداً في قرية يكثر فيها النخيل وأذ بي أمام رجل جميل الصورة سند يدده اليسرى على النخل وهوا ينظر الى وكأنه يعرفني بنفسه سبحان الله الجليل ثما وأذ بصوت من خلفي يقول لي بلحرف هذا أشبه الرجال برسول الله صلى الله علية وسلم ولا يقدر عليه ابليس ابداً اي لم يعص الله قط ولا يوجد حظ الشيطان عنده وجال في خاطري انه هوا من سيقتل الشيطان هذا ما رئيت فل هذا هوا المهدي ام من الله اعلم مع العلم لا لم اذهب الى السعودية ولا المغرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ضعيف الامة
عضو مشارك


عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 10/04/2015

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الإثنين أبريل 13, 2015 2:09 am

ابو محمد السوري كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم

ل الله صلى الله علية وسلم ولا يقدر عليه ابليس ابداً اي لم يعص الله قط ولا يوجد حظ الشيطان عنده وجال في خاطري انه هوا من سيقتل الشيطان هذا ما رئيت فل هذا هوا المهدي ام من الله اعلم مع العلم لا لم اذهب الى السعودية ولا المغرب
اما هذه فلم افهمها اخي الكريم بالبداية قلت انك ذهبت للسعودية والمغرب العربي
ارجو ان توضح لنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ضعيف الامة
عضو مشارك


عدد المساهمات : 4
تاريخ التسجيل : 10/04/2015

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الإثنين أبريل 13, 2015 2:27 am


ماتحته خط هو أهم نقاط في اعتقادي لأنه يعطينا تحديد المكان ، تبقي لنا أن نأتي بالأحاديث ونقارنها من حيث الأسناد والمتن فان أمكن تجميعها في موضوع واحد من اجل المقارنة فسوف نصل الي نقطة ذات فائدة كبيرة والله أعلم [/quote]

كلام سليم مئة بالمئة اخي ابو حسام لو كان الرسول صل الله عليه وسلم يريد ان يخبرنا لاخبرنا لكن اخفاه لحكمة يعلمها الله فلو قلت ان الله حافظ للمهدي فلا اشكال من معرفت مكانه اقول لك نعم صدقت لكن الله وضع لهذه الدنيا والكون ضوابط وترتيب ليس هناك فوضى مثل ما ياتي به البشر عند الله كل شيئ منظم تنظيم دقيق فهو قادر على كل شيئ واذا اراد امرا فيقول له كن فاذا هو كائن لكن لو كانت هذه طريقة الحياة لما هرب سيدنا موسى من المدينة وهو خائف من القتل وكان ايضا ما خرج سيدنا محمد صل الله عليه وسلم من مكة مهاجرا فاذا نفهم من ذلك ان الله حافظ لعبده ولكن يجب الاخذ بالاسباب فالمهدي والله اعلم سيكون من الدول التي وضعت تحتها خط لان اصوله تنتمي الى هذه الدول فكل دولة مما ذكرت يوجد اصل للمهدي فيها اي نسب يرجع اليها ووقت ما ياذن الله اكيد سيخرج حسب الاحاديث الشريفة بالضبط سيكون له وقفة بهذه الدول اما ميلاده ونشاته هذا في علم الله غز وجل فما اخبر به الرسول صل الله عليه وسلم يحدث دون تبديل فهناك فرق بين ظهوره ونشاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الخميس أبريل 16, 2015 8:33 pm

ضعيف الامة كتب:
ابو محمد السوري كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم

ل الله صلى الله علية وسلم ولا يقدر عليه ابليس ابداً اي لم يعص الله قط ولا يوجد حظ الشيطان عنده وجال في خاطري انه هوا من سيقتل الشيطان هذا ما رئيت فل هذا هوا المهدي ام من الله اعلم مع العلم لا لم اذهب الى السعودية ولا المغرب
اما هذه فلم افهمها اخي الكريم بالبداية قلت انك ذهبت للسعودية والمغرب العربي  
ارجو ان توضح لنا



الرجل يقصد في حال حياته لم يسافر لأي من الدولتين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوحسام
معبر المنتدي
معبر المنتدي
avatar

عدد المساهمات : 1278
تاريخ التسجيل : 24/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الخميس أبريل 16, 2015 8:44 pm

ابو محمد السوري كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خير شيخي الفاضل ابو حسام على هذا الموضوع


من قرابة السنة او اكثر كنت اطلاع على موضوع هول من هوا المهدي وفي نفس الليلة ذهبت الى النوم وكنت اصلي على حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم وغلب على النوم فرأيت اني أطوف البلدان بلد بلد وذهبت الى السعودية حتا انتها بي المطاف الى المغرب العربي تحديداً في قرية يكثر فيها النخيل وأذ بي أمام رجل جميل الصورة سند يدده اليسرى على النخل وهوا ينظر الى وكأنه يعرفني بنفسه سبحان الله الجليل ثما وأذ بصوت من خلفي يقول لي بلحرف هذا أشبه الرجال برسول الله صلى الله علية وسلم ولا يقدر عليه ابليس ابداً اي لم يعص الله قط ولا يوجد حظ الشيطان عنده وجال في خاطري انه هوا من سيقتل الشيطان هذا ما رئيت فل هذا هوا المهدي ام من الله اعلم مع العلم لا لم اذهب الى السعودية ولا المغرب

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله واله ومن والاه
ثم أما بعد
الرؤيا ان صدقت فهي تخبر أن المهدي عليه السلام ستكون جذوره وأصوله تعود الي المغرب العربي انظر الي قوله تعالي :
مَا قَطَعْتُم مِّن لِّينَةٍ أَوْ تَرَكْتُمُوهَا قَائِمَةً عَلَىٰ أُصُولِهَا فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيُخْزِيَ الْفَاسِقِينَ
سورة الحشر الآية 5

واللينة هي النخلة ويخبر المولي تبارك وتعالي قائلا ماقطعتم من لينة أو تركتموها قائمة علي أصولها - أي جذورها - والرائي رأي المهدي عليه السلام يستند عليها اذن فالمهدي عليه السلام ستكون جذوره من المغرب العربي وهذا يوافق عددا من الرؤي التي تخبر أنه ادريسي النسب ولكن الرؤيا لاتحدد موقعه الآن ولادولته لأن استناد المهدي الي النخلة يخبر فقط أنه ينتمي الي تلك الدوحة النبوية الطيبة التي رأيت أنها في المغرب ولاشك انها والله أعلم تخص الأدارسة ولكن الرؤيا تحصر أنه من احدي الدول التي رأيت نفسك تطوف بها ابتداء من المملكة العربية السعودية الي المغرب العربي وتخبر ايضا أن تلك الدولة بها عدد من الأسر الشريفة التي تنتمي الي الدوحة النبوية المطهره وهذا وارد في سياق الرؤيا حيث ذكرت أنك انتهي بك المطاف الي دولة يكثر في النخيل وحتي هذا الأمر قد يكون اشارة حقيقية الي أن الدولة التي فيها المهدي عليه السلام الآن بها أشجار نخيل ولكن الأصح عندي والله أعلم أنها دولة يكثر فيها الأشراف وفروعهم المتعددة وأما قوله انه هو المهدي أو عدم قوله فهذا لايهم طالما قال انه أشبة الرجال برسول الله صلي الله عليه وسلم فالمهدي قد ورد أنه يشبهه خلقا - أي أخلاقا - ولا يشبهه خلقا - أي شكلا وهيئة -
والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
آدم
عضو مشارك


عدد المساهمات : 149
تاريخ التسجيل : 22/05/2014

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الجمعة أبريل 17, 2015 12:52 am

ملاحظة
المغرب الاقصي .. المقصود به هنا هو المملكة المغربية الحالية زائد الجهة الغربية من الجزائر  ابتداءا من مدينة خميس مليانة
وهدا هو الدى يعرف قديما بالمغرب الاقصي وهدا الدي تحدث عنه القرطبي
والله اعلم


عدل سابقا من قبل آدم في السبت أبريل 18, 2015 12:40 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسماء بنت ابي بكر
عضو مشارك


عدد المساهمات : 6
تاريخ التسجيل : 04/04/2015

مُساهمةموضوع: رد: جنسية المهدي عليه السلام    الجمعة أبريل 17, 2015 9:53 am

السلام عليكم و رحمة الله و باركاته
اللهم صل و سلم على سيدنا محمد و على اله و صحبه اجمعين الى يوم الدين
اردت ان اشارك بالقليل من الافكار في هذ الموضوع الشيق:
١- المغرب العربي هي عبارة تطلق على اتحاد خمس دول و هي ليبيا تونس الجزائر المغرب و موريتانيا
٢- المغرب الاقصى سابقا هي المملكة المغربية حاليا و الجزء الغربي من الجزائر حاليا
في حين تونس و الجزائر من ناحية الشرق كانت تعرف بافريقية
٣- النسب الشريف في دول المغرب العربي موجود باكثر من ما يتصور اغلبنا ! لماذا ؟ اولا لان العديد من القبائل في الجزائر و تونس وليبيا كونت تحالفات و تنقلوا كثيرا بين الاندلس و المغرب الاقصى و افريقية لذلك نجد قبيلة من النسب الشريف في المغرب و اخوتهم في تونس و اخوتهم في ليبيا مثلا الخ ...
٤- الكثير من الشرفاء لا يعرفون انهم من النسب الشريف او يعرفون و لا يعلنون و ذلك  بسبب سنين الحروب مع الاستعمار او بسبب الترحال و التنقل و اهمال تدوين التاريخ و هي كلها اسباب و حكمة من الله.
٥- كل دول المغرب العربي فيها نخيل لكن بشكل متفاوت و في ترتيب منتوج التمور لسنة 2012 ميلادي نجد الجزائر في المرتبة الاولى تليها تونس ثم ليبيا ثم المغرب و اخيرا موريتانيا.
اعرف انها معلومات لا شأن لها كثيرا بالتحليل و الابحاث الشرعية لكنها حقائق يمكن ان تفيد بشيء
و الله اعلى و اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
جنسية المهدي عليه السلام
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الملاحم والفتن وأشراط الساعة :: كيفية التعرف علي المهدي عليه السلام - الشيخ أبوحسام --
انتقل الى: